两年前，安克创新创始人阳萌和芯片博主老石谈芯聊过一个构想——“存算一体芯片”。评论区几乎一边倒地不看好，有人说：“我本硕都是做RRAM的，存算一体20年内不会有商业化成功的案例。”

在冯·诺依曼架构统治半导体工业几十年的背景下，试图打破“存储墙”的存算一体路线，在绝大多数从业者眼里，就是一条走不通的死胡同。

但谁也没想到，安克创新真就把这东西做成了芯片，而且首发就用在了自家的消噪耳机上。这款耳机让用户不用刻意找安静角落也能实现最佳通话效果，甚至拿到了吉尼斯世界纪录认证的“全球通话最清晰的无线蓝牙耳机”。

用阳萌的话说，“这就是技术创新带来的红利。”

存算一体芯片，是安克迈向极致创新的一个关键节点。做芯片不只是一项技术突破，更是安克内部自我变革的选择。

时间回到2024年，安克在新拓展的品类里，和市场上的独角兽公司硬碰硬，未能占得便宜。痛苦的反思随之而来。阳萌思考的核心结论之一是：从之前的改进式创新，转向走“第一性原理”去做产品——这可能完全是两条路。

这又引出两个层面：在人才和组织文化上，怎么找到那些追求第一性、追求极致的人，怎么营造这样的群体行为准则；在产品和技术层面，不仅要寻找“极致创新”的场景，也要追求“极致创新”的技术。

在安克的音频产品线上，算法团队认为要想有极致效果，必须触及芯片层面。团队在全球范围内搜寻，最终找到了知存科技创始人兼CEO王绍迪。两家公司，200人的联合攻关团队，花了三年时间，投入了接近“一个小目标”的资金，用28nm制程工艺的存算一体芯片，实现了超越传统7nm制程工艺高端芯片的效果。

这颗首发于耳机的芯片，只是安克技术版图的开始。安克在寻找并试图建立自己的“根技术”，相信技术的复利价值，让这些根技术向视频、储能等领域逐步复用，甚至预研并布局机器人。对比2024年到2025年的财报数据，安克的研发费用从约10.8亿元上涨到28.9亿元，研发费用率从7.6%上涨到约10.6%。

当然，安克依然保持着强烈的深圳硬件企业的务实底色——不一味烧钱做象牙塔式的研究，不追求通用人形概念，而是从确定性的“看家狗”场景切入。

在阳萌看来，“根技术”就是企业的“倚天屠龙剑”。“倚天一出，谁与争锋”。从结果来检验，则要看“7系”产品的比例——阳萌把产品分为1到7系几个级别，7系代表极致的产品性能体验和价位段。2020年，安克“7系”产品营收仅占总营收的3%；去年，这个比例达到了16%。

以下，是安克创新创始人兼CEO阳萌与知存科技创始人兼CEO王绍迪的对话，从耳机上的存算芯片聊起，探讨背后的非共识押注、极致攻坚，以及安克关于根技术与机器人的思考。

1. 从用户痛点到“存算一体”的必然选择

：安克怎么会做上芯片了？聊聊前因后果？

阳萌：其实还是从用户的需求和痛点出发。从时间线上看，我们2024年开始组建音频算法和产品研发团队，到现在大约80人的规模，这放在全世界也是领先的音频算法和产品研发团队之一。

中国古代讲“眼耳鼻舌身意”六感，都是身体的感知。边缘设备同样需要去听、去看、去感知。过去感知领域遇到的问题，都是用人工写的传统代码，或者针对某些子问题的小模型来“分治”解决。但从AI的发展进程看，这些分治方法产生的代码和模型，必然会被一个端到端的大模型取代。在音频领域，我们2024年其实已经训练出了这样的模型。

：你们的模型跟2024年ChatGPT爆发有什么关联吗？

阳萌：我们团队从2024年开始，一直在推动统一模型的建立和训练。2024年我们把解决多个子问题的模型合并成一个，发现它表现出了极其优异的性能和效果。

但问题来了：它很难在耳机这种可穿戴、极小体积的设备上跑起来，功耗太大。我们回到第一性原理去思考：为什么功耗这么大？因为音频是一个推理频次极高的算法，它把每一秒钟的声音，按10毫秒、20毫秒切成一片一片，每一片都要经过模型做一次完整计算。

当模型参数变大，乘上每秒钟极高的推理次数，就带来了巨大的参数搬运功耗——你需要不停地把几兆的参数从内存搬到NPU里。功耗全消耗在路上了。

我们当时实测了一下，如果跑这个模型，用现有的传统蓝牙芯片，第一跑不了这么大，第二就算强行跑起来，耳机的电池撑不过一个小时。

要解决这个问题，本质上必须减少搬运。要减少搬运，就必须把计算和存储压到一起，这就是“存算一体”芯片。但在那个时间点，我们在芯片上的能力几乎为零。我们希望在领域里找到最专业的伙伴一起探索，于是满世界找了一圈，最后找到了绍迪和知存科技。

2. 在无人区手工做芯片

：知存在2017年成立，介绍一下你们做存算芯片的背景？

王绍迪：2017年刚成立时，接受采访经常被评价说知存在做“科幻”芯片。

这其实也说到第一性原理。2017年AI模型还非常小，但我们已经看到了存储和计算分离带来的算力瓶颈——也就是现在大家熟知的“存储墙”问题。

AI计算的过程，本质上是把数据不停地从存储器搬到计算芯片中，再把结果搬回去。算法越大、计算规模越大，存储墙问题就越严重，功耗、成本都高得惊人。所以我们判断，一旦未来AI规模化落地、算法变大，存储墙问题一定会成为产业级难题。存算一体是最优的解决方案，但当时没人做，因为太难了，完全是无人区。

：你们团队是学这个方向的吗？

王绍迪：我们是最早研究这个方向的，并不是学。在我们之前，国际上甚至都还没有存算一体这个研究方向，2017年成立公司的时候，学术界也很少有人做。

2016年我们尝试争取几家芯片巨头企业的支持，想在他们内部做存算一体，但因为技术太新、太碘伏了，没人敢做这个决定。最后，我们相信自己对存算一体的判断。当时也年轻，我就和我爱人一起创立了知存科技自己做存算一体。我爱人是首席科学家，她从公司成立就一直在一线研发，带着核心团队攻克最难的工程问题。

：在这个方向“孤独地”前行了多久？为什么知存能活下来？

王绍迪：知存是最早成立的企业之一，2017年到2019年先后有十几家模拟存算一体初创企业成立，2020年又成立了十几家。走到今天，全球范围内还存续的存算一体公司可能不超过5家了。

我觉得能走到今天而且还走得不错，最核心的原因是从未停止过对技术的推进，始终从第一性原理出发选择研发方向，而不是选择成熟技术来应用。从2017年成立到现在，我们在芯片上的投片（流片）次数超过了30次，迭代了30次。这种打磨的精细度，让我们目前在存算设计全链条技术层面，至少领先业界3到5年。

：能不能解释一下投片这件事，为什么那么重要？

王绍迪：我们做的是存算一体领域最难的一条技术路线：基于模拟信号的存算一体。

它和传统的冯·诺依曼架构完全不同。可以这么理解：传统芯片设计，99%靠EDA（自动化设计软件）完成。这套软件体系已经运行了几十年，非常成熟。但模拟信号存算一体，从生产、设计到可靠性，几乎完全没法借鉴现有的半导体工业软件和标准。

这意味着，原先99%靠软件和经验标准做的事，全部需要转换乘人工实验。在没有参考的情况下，人工实验一两次就成功，基本不可能。一个技术点可能要试五六次，几十个技术突破点，就得迭代几十次。所以研发过程比传统架构芯片慢很多，有点像回到了上世纪60年代做芯片的感觉，全是手工在“雕刻”芯片。

阳萌：这真的是手工做芯片的公司。刚才提到的EDA，这类工具链就像高速公路，成熟的EDA能让你带上自动驾驶快速从A点到B点。而知存面前的山里本来就没有路，他们是肩挑手扛、跋山涉水去生生凿出一条路。这是一个非常极致创新的榜样。

：你们怎么扛到现在的？

王绍迪：核心还是在技术投入上从未停止过，一直要把技术做得更极致，规模更大，精度更高。还有很重要的一点是时运：先是2019年国家加大了对芯片领域的投入；然后是2024年AI大模型的爆发，让行业对存算一体的需求和预期远超从前。

：说了这么多存算一体芯片的好处，它的缺陷是什么？

王绍迪：缺陷就是没人做过，不确定能不能做出来。

阳萌：所有第一性的方向，都是没有人走过的路，或者根本就没有路。你走的过程中，第一要今天坚信这是条路，第二要能够坚守内心的信心往下走。绍迪他们真的很不容易。2024年我们和老石谈芯聊存算的时候，底下很多从业者，甚至博士学这个的同学评论说：“我觉得这东西20年还商用不了，不可能算出来，别浪费时间。”连从业者绝大多数都不看好。

3. 想做7系品牌的必答题

：安克为什么不选那些算力大、更成熟的传统芯片，而要用这种很新的技术？

阳萌：在耳机这个场景里，首先要考虑功耗，而且在耳机极其局促的面积里，塞不下多大算力。在耳机的功耗和面积限制下，存算一体就是最好的选择。在这个场景里，它已经把传统技术的芯片踩在脚底下了。

通话降噪讲了这么多年，AI为什么还是解不了这个问题？因为要彻底干掉背景噪声，需要一个足够大的大模型。而要把这个大模型塞进耳机，就必须在功耗限定条件下运行。要做到这一点，就必须不搬运数据，而不搬运数据，就必须走存算一体。这其实是几连串的推导，推导完你会发现，这是一条不得不走的路。

我们把产品分成1、3、5、7系。影音产品在很长一段时间里可能是一个偏品质好、但有性价比的3系、5系品牌。但在2024年，我们提出要变成极致创新的7系品牌，去解决用户最痛、别人解决不好的问题。这也是我们的必答题。

：安克为什么选耳机这个品类来做芯片上的合作？

阳萌：我们的品类主要就是充电、影音和家庭自动化。耳机的音频算法团队有一身本领，练出了很好的模型，却发现没有芯片能跑得动。所以他们主动去找、去推动和定制的。

说实话，一个公司从做优质产品转型到做极致产品，不是一天发生的，也不是凭空变出来的。它其实是你的团队里本来就有一群非常有“第一性”和“求极致”基因的人，他们提出了想法，公司去鼓励和支持他们。

当时我们开会讨论这个投资决策非常快，几分钟就定完了。我们公司本来的流程是“飞阅会”，大家先看材料，问题复杂的话可能要讨论半小时甚至一小时。但当时那个会几分钟就定了，大家看完材料觉得，这就是公司未来应该干的事。

：这个项目从想法到落地花了多久？

阳萌：想法在2024年年初产生，5月接触到绍迪，8月项目正式启动。做出来花了差不多3年时间。最困难的时候，他们在杭州集中攻关，真的是很多天在一起加班。

王绍迪：刚开始大家想“集中攻关两周”，结果两周变两个月，两个月又变成三个多月。双方加起来达到200人的联合攻关团队（安克80人算法和产品研发团队+知存100多人的技术部署与支持团队）。最难点，第一是降噪效果必须达标且远超行业现有水平；第二，作为全新架构的产品，其质量可靠性不能出一点问题。

阳萌：对算法团队来说，要把一个模型用在非精确运行、天然带噪声的模拟存算芯片上，需要克服很多认知上的挑战。

而且，跑模型的芯片和传统的跑通用程序的芯片完全不同。传统芯片像英伟达那样，把几千个算子写死在电路里，不为某一个模型服务。但我们在端侧为了追求极致效能，需要把安克算法的结构、每一层的算子，直接定制并配置在芯片电路里。这就意味着，这颗芯片完全不支持更换模型结构。

所以，我们是把自己的半条命交给了他们，他们也把半条命交给了我们。这是一种“换命式”的深度合作，也通过长时间排他合作的安排来做保证。如果模型结构半途要改，这颗芯片就彻底废了。

：如果不充分信任，中间会出什么麻烦？

王绍迪：如果我们要让产品达到10分的效果，芯片最高能做到6分，算法最高也能做到6分。但如果两边团队都为了自己省事，给自己留余地，芯片说我只能到3分，算法也说我最高到3分，那加起来只有6分，产品就达不到10分。极致的产品，需要两边毫不保留地把能力发挥出来。充分信任，就是要彼此袒露底牌。

阳萌：不仅如此，因为我们采用了28nm的存算一体工艺，实际性能超过了传统冯·诺依曼架构下的7nm芯片，但制程成本却非常低。这就是技术创新带来的成本红利，我们不需要把产品卖得特别贵。

4. 极致创新带来语音控制体验

：这颗芯片给消费者带来的体感到底有什么不一样？

阳萌：最直观的一点，它拿到了吉尼斯世界纪录认证的“全球通话最清晰的无线蓝牙耳机”。刚才在台下有人问：“你们说全世界降噪最好，不违反什么最字法律吗？”我说这句话是吉尼斯世界纪录给我们写的。

这个产品本身的各方面性能都很好，降噪性能、音质，尤其让人印象深刻的是语音控制。语音控制是芯片带来的全新功能，一旦习惯了就离不开它。

比如，你在骑车、运动、风很大的时候，不需要掏手机，也不需要联网，直接说“通透模式”、“降噪模式”、“下一首”，它就会瞬间切换过去，识别率非常高。即便在风噪很大的车速下，我自己试过，成功率极高。

还有，在开放的办公空间与AI交互时（比如配合语音输入法），你不想敲键盘也不想大声喊，可以用非常轻声、旁边人完全听不到的声音说话，AI就能非常精准地识别。

通话降噪这个功能也很有意思。以前孩子在你身边时接电话，总要跟他们说“安静一下，爸爸要打电话了”。现在他们在我身边打闹玩耍，我接电话完全没压力，对方听我的声音就像在安静的会议室里一样。

：安克和飞书合作的“录音豆”卖得很好，是因为AI语音转录带来了全新体验。消费者更换耳机，也往往是蓝牙、降噪、骨传导、耳夹式等形态和场景上的全新体验所驱动的。你讲的这些极致降噪和语音指令，好像是在既有路线上的“百分比改进”，你不担心用户体感不强烈吗？

阳萌：语音控制只要你习惯了，你就离不开它，因为它极其方便。在耳机行业，手机大厂都在做，耳机最大品牌苹果拿走了八成的中高端市场份额。但如果你真的有自己的金刚钻，能在这个品类里揽到一些瓷器活，拿到一部分市场，也是一个非常开心和舒服的状态。

耳机其实是消费电子里仅次于手机、电脑、相机的第五或第六大品类。全球市场有将近400亿美元的规模。而且我们发现，买耳机的用户通常不只有一副，平均每个买耳机的用户拥有3副以上。大家会在不同场景下选择不同的耳机。

王绍迪：没错。作为一个运动爱好者，为了挑一副好用、耐用的耳机，我前后买了至少有50副。比如有一次为了游泳，我一口气买了5副，最后只有1副在水里能听清楚。下次我只买这个品牌。所以对品牌来说，把性能做到极致太重要了，这会让客户在下一次购买时第一个想到它。

5. 从确定性的场景切入机器人

：安克对市场的感知和对用户的感知都很强烈，因为大家最后要卖货。我觉得这是你们的特点，也是深圳很多公司的特点。所以安克和我们看到的很多机器人创业公司感觉不太一样。能讲讲你们的思考和规划吗？

阳萌：我们一定是从客户价值出发，而且是从确定性的客户价值出发。

回看30年前，那段时间集中间出现了功能手机、数码相机、MP3、GPS导航仪这些专用硬件，也出现了像Palm、苹果Newton这样的通用智能手机雏形。我2003年去美国读博士，第一个学期花了大半个月的奖学金买了一台Palm Treo，基本上2007年苹果iPhone有的概念它都有了。但那时，为什么通用设备没火，反而是专用设备大卖？因为底层技术刚成熟，通用设备在每个任务上都达不到使用阈值。

历史的规律是：当技术开始成熟时，一定会先出现一批把专用场景体验打磨到极致的产品，然后才能一步跨越到通用产品。所以我们的规划是：先做专用的“看家狗”。

之所以选择“狗”这个形态，是因为它的技术栈在今天已经高度收敛了。大脑跑多模态模型和Agent，小脑跑几十兆的控制模型，这在今天已经非常明确；硬件上，各家的四足电机、结构也高度相似。当硬件和模型双收敛，就能确保交付确定的用户价值。

在时间点上，技术开发可以早，产品化不用着急。技术开发如果花一个亿，产品开发可能要三五个亿，而商业化要花十个亿（比例大约是1:3:5）。你在技术里花的其实只是一部分。

：安克在机器人领域的竞争优势是什么？

阳萌：我们核心有三大能力：第一是场景化的产品定义能力，知道全球消费者到底要什么；第二是全球化的商业渠道和现成的用户群；第三是我们在大模型、算法和芯片上的技术积淀。

人形机器人未来会是一个比汽车（两万亿美元）还要庞大的超级市场。但在市场最早期，你不需要一上来就去卷最通用的“小轿车”，可以做皮卡、做挖掘机，但你必须先把这套底层技术栈吃透。

6. 根技术的复利

：上次聊天时，你说很羡慕像爱普生（Epson）这样有“技术栈”的公司？

阳萌：当时爱普生CEO来我们这里拜访，他说他们拥有核心技术，依托于这个技术衍生出了各品类的产品。这本质上是一个从“根技术”衍生、长出来的公司。

安克过去做的品类比较多，大家会问为什么是这些品类。我们认真想过，还是得回到根技术层面，在这个基础上把我们的品类做出差异化。

在嵌入式设备里，模型的能力在很大程度上受限于硬件，更具体地说，受限于芯片。你能跑多大的模型，本质上取决于你有什么样的芯片。

我刚才提到的感知领域的音频、视频，过去分立式的算法都会被统一的模型取代。我们希望在这个领域建立自己真正的根技术。

：所以，你现在很希望基于根技术来做各种产品？

阳萌：2024年，当我们明确了“第一性”和“求极致”的时候，你就不能容忍自己没有足够第一性的根技术。

我们这些人是干成了这个事，才敢这么说，不是那种先表达一堆然后再干的。从动手干，到能说出来，再到成果被大家看到，中间是需要时间的。像我们这个芯片，2024年其实就有过一个小预告，到2026年才真正被大家看见。

：安克大约有一半的收入来自充电和储能，你们的根技术应该不只是芯片吧？

阳萌：“感知、规划、控制”是智能的三要素。这三个要素都可以被模型显著提升。其实“用电”同样需要感知、规划和控制。

用电的模式、电器的感知，我们相信未来也会从手写代码升级到通过大模型来控制。从模型到芯片有效结合的这套能力，在未来所有的消费电子产品上都是必备的。

：所以你认为，这套能力可以把安克各种不相干的品类串起来？

阳萌：是的。储能系统要更懂你，耳机要更好地为你服务，扫地机器人要更聪明，它们底层的智能水平，都需要这三个要素。你不希望自己老是去控制它干这干那，你希望它能感知周围环境和你的需求，自己把自己控制了。

传统的方式是写代码程序。而未来，这一切都会通过模型来完成。

：安克这几年既做芯片又做机器人，到底怎么定义什么是你们的底层技术？

阳萌：我们可以用“货架技术”和“极致技术”来比喻。

“货架技术”比如IoT、热管理、嵌入式操作系统，它可以被快速包装复用，能加快效率、降低成本、减少犯错，但无法带来显著的领先优势。

而“极致技术”，就是我们说的“倚天剑”和“屠龙刀”。市面上其他人没有，或者比你差一大截。倚天一出，削铁如泥，跟别人的剑一碰，别人的就断了。要炼成一把倚天剑非常不容易。我们觉得，端侧的大模型，以及能够运行端侧模型的嵌入式系统、存算芯片，有希望成为安克的“倚天剑”。下半年，我们的录音豆也会用上这颗芯片。

：安克招人、分钱都特别大方，你把多数的钱分给员工，把这几年毛利上多出来的点分给“创造者”，净利率维持不变，这会不会让投资人觉得安克的“投资价值”没那么好？

阳萌：分钱是必要条件，但不是充分条件。最厉害的人，往往是被最复杂、最刺激的问题吸引来的。现在，我们把“端侧大模型、感知、存算芯片、机器人”这些领域里最复杂的问题提出来了。

我们极度愿意把赚到的大部分钱分给劳动者（员工），而不是纯留给股东。在新业务开始时就会给团队分股权，挣钱后还会有大笔的现金分红和回购。

这完全不会稀释投资价值。我们在股东大会上公开说这个话，是因为我们坚信：消费电子公司的超额价值，是员工创造的，而不是股东。在消费电子行业，不创新，公司的价值很快就会归零。如果不能重赏员工，公司很快就会失去创新力。虽然短期看，分给劳动者会稀释净利，但如果我们的营收能够因为持续创新而保持每年20%到30%的复合增长，公司的规模越来越大，这才是最好的回报。

在2020年，我们代表极致性能和最高价位的“7系”产品营收仅占总营收的3%；去年，这个比例已经达到了16%。我们的目标是把7系产品的营收占比拱到30%。到那时，安克就会真正蜕变成一个代表着极致创新的公司。