「AI应用100问」是由线性资本精心策划的系列访谈，专注于解析AI应用的发展脉络与未来趋势。每一期节目，我们都邀请AI应用领域的创业者——既包括线性被投企业的创始人，也涵盖行业内的其他创新者——通过分享他们的创业实战经验或行业洞察，共同探讨AI应用的最新动态与前景。希望这些深度对话能为关注AI应用的读者带来有价值的启发。

本期嘉宾是「42章经」的创始人曲凯。过去一年，他深入观察了AI应用创业领域，并在「42章经」上发布了多期相关访谈。曲凯曾在BAT担任产品经理，也做过投资人，毕业于美国杜克大学，视角独到。以下为本期对话的精华内容。

访谈内容

最近看到的觉得最有意思的AI应用是什么？在哪些方面觉得它很有意思？

先聊一个最近在B站上爆火的产品——AI陪伴应用EVE。这确实是个值得关注的成功案例。EVE是一款3D AI伴侣，创始人张筱帆曾是幻境游戏的CEO，这次属于二次创业。10月中旬，他们在B站发布了首支预告片，两天内播放量突破110万。

有趣之处在于，这是一个专业游戏团队，投入了大量人力和资源，将各种新技术与传统方法巧妙融合，打造出一款封装极其精细的产品。例如，他们在传统陪伴类产品基础上，全力构建写实3D模型；面对模型长期记忆难题时，又自行设计了128个记忆槽位来解决。最终，通过一套复杂的工程方案，攻克了许多单靠大模型无法解决的问题。

这款产品的问世与火爆，实际上传递了一个明确信号：AI技术与其应用落地的距离，并没有想象中那么遥远，也并非布满陷阱。当前市场真正需要的，是一支坚信这个方向的专业团队，再加上足够的耐心与持续投入。

对比2023年和2024年AI应用的发展情况，在创业者选择的领域、团队产品能力和融资情况这几个方面，行业有什么显著的变化？

从市场体感来看，2024年能拿到新融资的AI应用企业，大概率不会超过100家。这个数据本身就在提醒我们，当下的市场更像是2008、09年的阶段——AI整体技术还不够成熟，资本市场也没有真正敞开怀抱。在这些融资案例中，大多是2023年就已成立的公司，2024年新成立的公司非常少。而在这两年的新一波AI创业公司中，大概有20家左右估值超过了5000万美金（这里说的是AI应用，不包含大模型、具身智能等方向）。

之前在「42章经」的播客里也提到过一件事：在这么少的数据量下，一切分析其实都是无效的。比如，AI方向具体哪个赛道机会大？哪些机构在AI上投得多？成功创业者的画像是什么？这些问题的基础，是建立在“AI本身已经是一个被认可的大赛道”之上的，但从实际机构的出手情况来看，远非如此。

不过，说到这里可能显得有点悲观。但另一个值得注意的点是，在这20家左右估值超5000万美金的公司中，绝大多数都是2023年就成立的。这说明了一个问题：越早勇敢地相信AI的人，越有机会获得更大的回报。

你最频繁听到的AI应用创业者操心的事情是什么？最经常听到VC决定投或者不投的原因是什么？

观察到AI应用创业者真正焦虑的，更多是模型能力的不稳定、幻觉问题、成本控制这些技术难题，而不是融资。因为大家心里都清楚，融资已经不是当下市场的先决条件了。只有先把模型和产品调通，才能找到PMF（产品-市场匹配），才能靠商业化养活自己。

至于VC不投，可以有很多冠冕堂皇的理由，但背后的核心原因只有一个：在一个模糊、快速变化、高度不确定的市场中，机构自己也没想清楚策略。市场有各种各样的外部因素，机构也有千万个合理的不投理由，但最终决定投不投、怎么投的，还是机构内部对这件事的判断。

聊了那么多AI创业者，今天有看到什么创业者群体内部的普遍共识是外界目前还不太了解的？

归纳下来有这么几点：

1）商业化的排序从未如此靠前。
2）模型和产品评估体系的搭建，变得至关重要。
3）高质量数据有时比模型能力本身更重要。
4）工程的难度和壁垒，超出了绝大多数人的想象。
5）最后一点，不一定是共识，但一定是很多人在纠结的事——在产品、公司甚至团队层面，是否要出海？如何出海？

你看到的AI创业目前的普遍情况，是更多拿着锤子找钉子还是看到钉子找锤子？如果确实存在某种偏向，背后有什么原因？

更多还是拿着锤子在找钉子。这件事其实无可厚非，因为大的机会一定来自于变化。钉子是静态的，锤子才是动态变化的。

创业者们怎么看AI应用是否有壁垒，以及如何思考构建壁垒这件事？

真的相信壁垒最终来自团队、来自认知、来自创始人一次又一次的关键决策。说实话，不太能想象初创期的字节、拼多多、小红书这些公司，当时能讲出一个注定成立的壁垒模型。

举个例子，OpenAI推出GPTs的时候，很多人觉得这对Dify.ai这类产品是重大打击。但Dify的创始人快速重新定位了产品，把它变成了企业内部部署自己GPTs的首选，反而因此获得了更快的增长。这可以说，是把危机真正转化成了机遇。

你遇到的创始人都是出于什么原因在今天资本市场很冷的情况下出来创业？普遍的想法肯定是不能错过这波AI的机会，但好像应用侧今天还没有刮起大风。大家今天的普遍心态是怎样的，是偏乐观、悲观还是其他某种普遍的情绪？

当下更多人可能处于观望心态。最乐观、最有冒险精神的人，大多已经在去年出来了。剩下的人需要更高的确定性，需要看到更多证据，才会行动。

不过，最近看到了一个很有价值的趋势——创造了一个人群概念，叫“AI二代”。意思是，今年已经有一些过去一两年在AI公司和产品中得到锻炼的人，开始出来创业了。非常看好这群人的潜力。

你看到的AI带来的最大变化是什么？比如很早就有人在谈做AI-Native的应用，所有应用都值得再做一遍。今天看这个说法是否依然如此宏大，还是已经分化出了一些可能性更大的细分场景？

对这个问题，还是偏乐观的。实际上，模型能力越来越强、成本越来越低；大家对如何利用模型做产品，也有了更深刻的认知和方法论；而且，不少产品已经跑通了PMF。

所以，仍然相信AI bot会大量取代SaaS，相信ToC应用会呈现不同的形态，相信随着语言、图片、视频、音频、3D模型等不断演进，会有完全超出我们想象的新时代产品出现。在很多问题上，现在需要的已经不是质变，而是量变。

根据你的观察，这一轮创业中什么特质的创业者能成功？

大致可以总结出五类特质：

1）勇敢的人——敢于在市场和技术都不确定时投入进来，这些人在过程中积累的认知本身就是巨大财富。

2）学习能力强的人——各种模型、技术的演进速度超乎想象。从ControlNet到InstantID到Animatediff，从MJ到SD到Flux，现在你可能很难分辨一个小红书上的美女账号到底是真人还是AI。只有学习能力强的人，才能随着技术迭代抓住最新机会。

3）执行力强的人——希望看到更多能快速把新认知和技术转化为落地方案的创业者。市场变化越快，执行力就越重要。

4）善于应用技术解决问题的人——各种模型、算法、技术最终都是创业者的武器库。如何把大家都能看到的技术，最精妙地匹配应用到适合的领域，解决最有价值的用户需求，这是非常重要的能力。也正因如此，在AI时代，产品经理仍然有巨大价值。

5）有商业化能力的人——好的创业者需要客观面对当下市场环境。现在不是抖音，甚至不是今日头条的timing。如何先做出属于这个时代的“内涵段子”，让团队赚钱活下来，是长期发展的第一要务。

虽然罗列了这么多点，但最终每个人对优秀创始人的定义可能都不同，优秀也本来就不只一种。只能说，这件事不会随着时间或圈子不同而转移。真正优秀的人，是能够穿越周期、经受住时间考验的。

有没有看到AI应用商业化的一些最佳实践？

当下商业化做得最好的AI应用，暂时大多是偏工具类的产品，尤其是出海的。

对AI应用创业者有什么建议？

在巨大的不确定性面前保持乐观，在脚踏实地赚钱的同时保有梦想。